Наверх

Что думают кировчане о переносе памятника Ленину под землю: за и против

Возрастное ограничение: 0+
фото Артема Коробова
Результаты опроса жителей города

Идея кировского архитектора Артема Коробова о переносе памятника Ленину с Театральной площади под землю вызвал широкий общественный резонанс. Архитектор уточнил, что его предложение — это художественный проект, концепция современного искусства, а не готовое решение с призывом к действию. 

Мнения кировчан по поводу проекта разделились.

Архитектурный ансамбль Театральной площади был создан советскими творцами и является нашим наследием. Не надо вмешиваться в то, что не вами сделано. Для архитекторов есть огромное поле деятельности. На чистом листе фантазия может развернуться как угодно. Создавайте, творите, если можете. Не ищите самореализации на почве уничтожения нашей истории, - высказался Александр Бояринцев, член бюро кировского обкома КПРФ.

Отец Андрей Лебедев высказал мнение в поддержку архитектора. 

Я считаю, что памятник надо убирать совсем. Предлагаю в парк 60-летия СССР. Туда можно свезти все коммунистические памятники: и Ленина, и Дзержинского, и террориста Халтурина от Спасского собора, и прочих, чтобы можно было показывать детям и рассказывать про их ужасные деяния. На площади могли бы восстановить сквер с небольшой скульптурой - символа города и области со скамейками, который уже был ранее. В дни праздников здесь удобно было бы ветеранов садить, проводить памятные мероприятия, - высказал свое мнение Андрей Лебедев, руководитель Миссионерского отдела Вятской Епархии.

Координатор кировского отделения общественного движения "Суть времени" Андрей Мозжевитинов объясняет, что не относится к предложению архитектора серьезно с практической точки зрения. 

Как символический акт, предложение архитектора тоже сомнительно. Так как кроме памятника Ленину в Кирове полно других объектов, которые являются наследием советского периода. Их все тоже нужно опустить под землю? А ведь это - больше половины города. Почему архитектор предлагает ограничиться только опусканием под землю памятника? Почему бы, следуя логике архитектора, вместе с монументом не опустить расположенное рядом и построенное в СССР здание областного правительства, на фасаде которого красуется Орден Ленина и серп с молотом? Опустить здание, а сверху, вполне в духе времени, поставить замечательный торговый центр и непременно раскрасить его под дымку, - высказал свою точку зрения Андрей Мозжевитинов.

Гражданский активист Сергей Кайсин внимательно изучил точку зрения автора проекта и не согласился с ним по поводу  того, что Ленин утратил связь с действительностью. 

Судя по опубликованным результатам различных опросов, большинство наших граждан сожалеет о распаде СССР и желали бы его восстановления. Поэтому налицо идеологическая, ценностная, мировоззренческая связь между основателем СССР и большинством нашего общества, которое хочет восстановления советского государства. Поэтому утверждение автора о разрыве связи между Лениным и обществом ошибочно. Если говорить о культурной доминанте Театральной площади, то какова основная идея советского архитектурного комплекса? Государство, просвещение и искусство. По моему мнению, образ Ленина, вождя, политика, интеллектуала, ценителя искусства наиболее полно отражает содержание этого культурного объекта.

По результатам опроса наших читателей в паблике "ВКонтакте", большинство все же выбрали вариант установки на Театральной площади чего-то кроме памятника вождю мирового пролетариата. 

 
Женщины Жизнь в городе Мужчины

Комментарии 70

01 ноября, 20:42 Горожанин
не трогайте ленина
01 ноября, 20:55 Горожанин
Горожанин
не трогайте ленина
а он как потрогал невинных людей в 17 году? я даже не про царя говорю. сколько невинных людей в расход пустил только из за того что с ним не соглашались. вот совершись счас переворот и у вас сады к примеру отымут или в квартиру какого нибудь камунячьего пиараста типа шарикова подселят. каково вам будет??? эк ведь как вас сов.власть охмурила.
01 ноября, 20:57 1
Люди спорят, ругаются.. Кому-то памятник Ленину настолько нужен, что он просто без него жить не может; а кому-то Ленин, наверное, по ночам снится и кошмарит их, сходя с пьедестала и протягивая к ним каменные руки... А самому Ленину на всех плевать - у него жизнь сложилась, и семья и работа были, какое ему теперь дело до живых граждан, своим эпизодическим всплытием он ими только манипулирует с неизвестными целями. Даже я не могу понять, насколько он был хорошим или плохим человеком и по каким причинам совершал те или иные действия. А с самим Лениным не поговоришь просто так уже, не спросишь..
01 ноября, 21:18 Иван
а священники только смуту вводят и раскол в обществе, порождая злобу и ненависть вместо того чтобы смиренно молиться за наши души и заниматься благо творительностью,, сегодня священники как политики, занимаются не богоугодными делами, хотя не все
01 ноября, 21:33 Горожанин
Че то мне этот Лебедев не ндравится.
01 ноября, 21:49 Горожанин
Горожанин
а он как потрогал невинных людей в 17 году? я даже не про царя говорю. сколько невинных людей в расход пустил только из за того что с ним не соглашались. вот совершись счас переворот и у вас сады к примеру отымут или в квартиру какого нибудь камунячьего пиараста типа шарикова подселят. каково вам будет??? эк ведь как вас сов.власть охмурила.
А царский режим как поступал с несогласными? За что народ расстреляли в 1905 году? Зачем подавляли восстания крестьян? Зачем Спартака погубили? А Кеннеди зачем убили? А зачем французы у себя революцию устраивали и рубили головы на гильонине? Зачем в Америке была война севера и юга?
Почему не могли всё согласовать??
Зачем свою тупость всем показывать и вещать откровенную xpeнь о согласии не согласии?
01 ноября, 21:55 Горожанин
О душе и о покаянии думать надо, батюшки, а вы только пиаритесь постоянно с переименовываниями, сносами, суждениями своими нечестивыми... Когда-то были комсомольскими активистами, на собраниях одногруппникам мозги промывали, теперь с точностью до наоборот прессуете против всего того, о чём орали тогда. Приспособленцы вы, притом, агрессивные и злобные. Нет, не слуги вы божьи, а коммерсанты. А архитектор этот просто нашёл способ прорекламировать себя. Проект идиотский, но все про него теперь знают.
01 ноября, 21:59 1
Горожанин
Может даже и дело то не в нравится он или не нравится,просто зачем убирать,сносить,ломать?
"Зачем" - только для тех важно, в чьей жизни Ленин присутствует. Для всех остальных - это просто памятник мужику, для всех остальных Ленин не является актуальной темой для разговора, для них другие темы актуальны.
Ленин нужен тому, кому он нужен и не нужен тому, кому не нужен. Для остальных - он фон среды обитания, один из.
01 ноября, 22:04 Горожанин
Горожанин
а он как потрогал невинных людей в 17 году? я даже не про царя говорю. сколько невинных людей в расход пустил только из за того что с ним не соглашались. вот совершись счас переворот и у вас сады к примеру отымут или в квартиру какого нибудь камунячьего пиараста типа шарикова подселят. каково вам будет??? эк ведь как вас сов.власть охмурила.
шла гражданская война и не только не соглашались а оказывали бешеное сопротивление звезды на трупах вырезали прогресс к сожалению почти всегда замешан на крови рабов в америке никто добровольно не освобождал в ходе гражданской войны в америке погибли сотни тысяч людей ленин был за социальную справедливость а по поводу садов лозунг революции был землю- крестьянам и подселяли не в бараки к рабочим а к тем кто роскошествовал в особняках как наши олигархи обворовавшие народ в ходе прихватизации вот они и заинтересованы прежде всего убрать память о ленине как о проводнике идеи социальной справедливости
01 ноября, 22:20 Алексей
После ленинопада на Украине мог бы уже и иммунитет у горожан выработаться на подобные предложения бандеровцев и им сочувствующих.
01 ноября, 22:26 1
Горожанин
Я не именно о Ленине,я о памятниках вообще. Ведь ходят по ул. Ленина,живут на ней и не морщатся,а почему именно памятник коробит?
Потому что для его демонтажа не надо много денег, только автокран, несколько самосвалов и пару стропальщиков. А если переименовывать город или улицу - нужна масса работы госслужащих. Но начнут с малого, им лишь бы прецедент создать уже в новейшее время, а потом будут на него ссылаться, мол вот памятник убрали, а давайте теперь музей закроем, и здание церкви вернём, ведь они же его построили до революции и обитали там... но, как мне кажется, правильнее было спросить с государства, мол вот церкви всё возвращаем, что СССР украл, но дорогая Родина, может и ты вернёшь нам деньги со сберегательных счетов, что украла у советских граждан? Может и результаты приватизации пересмотрим, пока ещё преступники и свидетели живы, а то почему РПЦ можно и нужно, а людям и государству нельзя вернуть краденное?
01 ноября, 22:35 Горожанин
Церковники очень Ленина не любят и тут дело не только в репрессиях. После революции их от кормушки отлучили,от денег. Перевели их на самоокупаемость.
01 ноября, 22:40 Галина.
Не трогайте историю.
01 ноября, 22:47 Горожанин
1
Потому что для его демонтажа не надо много денег, только автокран, несколько самосвалов и пару стропальщиков. А если переименовывать город или улицу - нужна масса работы госслужащих. Но начнут с малого, им лишь бы прецедент создать уже в новейшее время, а потом будут на него ссылаться, мол вот памятник убрали, а давайте теперь музей закроем, и здание церкви вернём, ведь они же его построили до революции и обитали там... но, как мне кажется, правильнее было спросить с государства, мол вот церкви всё возвращаем, что СССР украл, но дорогая Родина, может и ты вернёшь нам деньги со сберегательных счетов, что украла у советских граждан? Может и результаты приватизации пересмотрим, пока ещё преступники и свидетели живы, а то почему РПЦ можно и нужно, а людям и государству нельзя вернуть краденное?
Пересмотр приватизации это повод для нового передела собственности,потеря доверия к стране за рубежом,отток капитала и пр. Ничего хорошего это не сулит. Про приватизированные квартиры даже не говорю.
По справедливости уже ничего не получится.
01 ноября, 23:08 1
Горожанин
Пересмотр приватизации это повод для нового передела собственности,потеря доверия к стране за рубежом,отток капитала и пр. Ничего хорошего это не сулит. Про приватизированные квартиры даже не говорю.
По справедливости уже ничего не получится.
вот поэтому для одних стариков Ленин - справедливый мужик, наказавший кровопийц-мироедов, для других - убийца традиций, капитала и предпринимательства на крови и вообще антихрист, а для молодёжи - никто. А так как справедливости в отношениях государства и граждан не было, то доверия между гражданами и государством до сих пор нет, общественный договор нормально не функционирует, а значит привязку населения к месту пытаются осуществить через приватизацию жилья и т.п.
А в целом: своим - всё, остальным - патриотизм.
Пусть сперва городскую среду построят, образование наладят, а там лет через 5-10 посмотрим, станем ли мы патриотами и каково наше отношение к государственным деятелям прошлого и настоящего окажется.
Пошёл спать, всего хорошего.
02 ноября, 07:41 Ленин - Райкину
господа буржуазные индивидуалисты, мы должны сказать вам, что ваши речи об абсолютной свободе одно лицемерие. В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть «свободы» реальной и действительной. Свободны ли вы от вашего буржуазного издателя, господин писатель ? от вашей буржуазной публики, которая требует от вас порнографии в романах и картинах, проституции в виде «дополнения» к «святому» сценическому искусству? Ведь эта абсолютная свобода есть буржуазная или анархическая фраза (ибо, как миросозерцание, анархизм есть вывернутая наизнанку буржуазность). Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Свобода буржуазного писателя , художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания
02 ноября, 07:57 Горожанин
Ленин - Райкину
господа буржуазные индивидуалисты, мы должны сказать вам, что ваши речи об абсолютной свободе одно лицемерие. В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть «свободы» реальной и действительной. Свободны ли вы от вашего буржуазного издателя, господин писатель ? от вашей буржуазной публики, которая требует от вас порнографии в романах и картинах, проституции в виде «дополнения» к «святому» сценическому искусству? Ведь эта абсолютная свобода есть буржуазная или анархическая фраза (ибо, как миросозерцание, анархизм есть вывернутая наизнанку буржуазность). Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Свобода буржуазного писателя , художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания
А свобода пролетарского писателя зависела от револьвера комиссара.
02 ноября, 12:50 Горожанин
Горожанин
Вы большую тупость показали, свалив все в кучу. А история - самая лживая наука
А почему бы не свалить в кучу,если разговор о не согласных? Не согласных иногда убивали,если этого требовалось для сохранения государства. И смотреть сейчас на то время, осуждать убийства и выглядеть прогрессивным очень легко и просто,достаточно сказать: он убивал не согласных.
Любой таксист знает,как надо управлять государством. Это же проще простого.
02 ноября, 13:34 Горожанин
Горожанин
Пересмотр приватизации это повод для нового передела собственности,потеря доверия к стране за рубежом,отток капитала и пр. Ничего хорошего это не сулит. Про приватизированные квартиры даже не говорю.
По справедливости уже ничего не получится.
Конечно, никто кровавого передела собственности не хочет, но восстанавливать социальную справедливость необходимо
Например, при помощи прогрессивной шкалы подоходного налога, чтобы налог на доходы наши мультимиллионеры платили не 13 % , как уборщица , а 35 %
Будет отток капитала ,- запретить вывоз капитала из страны
Если памятник Ленину уберут, установят, наверное, памятник Ивану Грозному
02 ноября, 14:06 Горожанин
Горожанин
Конечно, никто кровавого передела собственности не хочет, но восстанавливать социальную справедливость необходимо
Например, при помощи прогрессивной шкалы подоходного налога, чтобы налог на доходы наши мультимиллионеры платили не 13 % , как уборщица , а 35 %
Будет отток капитала ,- запретить вывоз капитала из страны
Если памятник Ленину уберут, установят, наверное, памятник Ивану Грозному
Почему сразу Грозному? Можно архитектору Чарушину. Именно его здания создают исторический облик города. Можно вятскому жителю, терпеливому, но не теряющему чувство юмора. Но от всех артефактов, раскалывающмх народ, надо постепенно избавляться. Это только здесь, на форуме, преобладают защитники ленинских идей. В жизни их значительно меньше. Еще живо огромное поколение, чьи близкие были невинно репрессированы. Потому и пресловутая компартия никак не может победить. Людям, пусть косвенно пострадавшим от ленинско-сталинского режима, менее болезненно выбрать коррумпированного Путина.
02 ноября, 14:23 Ольга
Десоветизаторам очень хочется превратить Россию в такой же фашистский бандерстан, как Украину. Во-первых, у них кишка тонка, а во-вторых, в России большинство народа чтит и уважает советскую историю.
02 ноября, 14:40 Горожанин
Ольга
Десоветизаторам очень хочется превратить Россию в такой же фашистский бандерстан, как Украину. Во-первых, у них кишка тонка, а во-вторых, в России большинство народа чтит и уважает советскую историю.
Никто не будет оспаривать такие факты, как Великая Победа или полет Гагарина. Они россиян объединяют. Но те жители области, бабушки-дедушки которых оказались по ложным доносам узниками лагерей В-Камского, Подосиновского, Лузского районов вряд ли поддержат советизацию. Я не призываю на месте памятника диктатору устанавливать памятник жертвам репрессий, хотя во многих городах они есть. Например, в Й-Оле. Но самое страшное, что потомки репрессированных, охмуренные совковой пропагандой, растоптали память о своих близких. Плохо, когда не знаешь историю страны. Но когда не знаешь или не хочешь знать историю семьи - это трагично.
02 ноября, 15:10 Ольга
Горожанин
Никто не будет оспаривать такие факты, как Великая Победа или полет Гагарина. Они россиян объединяют. Но те жители области, бабушки-дедушки которых оказались по ложным доносам узниками лагерей В-Камского, Подосиновского, Лузского районов вряд ли поддержат советизацию. Я не призываю на месте памятника диктатору устанавливать памятник жертвам репрессий, хотя во многих городах они есть. Например, в Й-Оле. Но самое страшное, что потомки репрессированных, охмуренные совковой пропагандой, растоптали память о своих близких. Плохо, когда не знаешь историю страны. Но когда не знаешь или не хочешь знать историю семьи - это трагично.
Вот под эту лапшу в центре Киева ходят фашисты с факелами, а не согласный с десоветизацией Донбасс бомбят из крупнокалиберного оружия. Хрен вам, а не снос Ленина.
02 ноября, 15:38 Горожанин
Галина.
Не трогайте историю.
Да, историю потрогаешь и такие факты всплывают, что уж лучше бы и правда не трогали. Вот к примеру оказалось , что зимний взяли и куда первым делом направились матросики??? В винные погреба. Так перепились, что Вовик Ульянов в начале в очконул, а потом понял что по пьяни даже лучше. Братишки само не понимали что творят. Не было на штурме рабочих. Крестьяне были, но крестьяне забритые в солдаты
02 ноября, 16:31 Горожанин
Горожанин
Почему сразу Грозному? Можно архитектору Чарушину. Именно его здания создают исторический облик города. Можно вятскому жителю, терпеливому, но не теряющему чувство юмора. Но от всех артефактов, раскалывающмх народ, надо постепенно избавляться. Это только здесь, на форуме, преобладают защитники ленинских идей. В жизни их значительно меньше. Еще живо огромное поколение, чьи близкие были невинно репрессированы. Потому и пресловутая компартия никак не может победить. Людям, пусть косвенно пострадавшим от ленинско-сталинского режима, менее болезненно выбрать коррумпированного Путина.
В жизни значительно больше сторонников Ленина и СССР
Не надо смешивать социалистическую идею и личность Сталина .
Репрессии компартия осудила.
При Брежневе были репресии ? Сейчас в Китае есть репрессии ? В Китае до сих пор компартия у власти ,и Китай впереди планеты всей

Ивану грозному в Москве недавно памятник открыли. При Иване Грозном были репресcии ? Были

Компартия, считаете,- преступная организация, а демократическая партия Америки- за свободу и демократию.

Именно демпартия Америки всячески защищала интересы белых плантаторов и выступала за сохранение рабства в США

Про выборы 30 % Подмосковья проголосовало за компартию При этом компартию в отличие от партии власти и Жириновского никто из олигархов не финансирует ,и в её пользу результаты никто не подтасовывает
Когда Ельцин шел на второй президентский срок , побеждали коммунисты, но выборы были сфальсифицированы Коробки с долларами все помнят

Именно те ,кто собирается снести памятник Ленину, вносят раскол в обществе Так мы о Ленине не вспоминаем и памятника ему не замечаем
Но когда начинается подобная компания , народ вспоминает , кому это выгодно, -тому , кто народ обобрал в 90-ые и обирает до сих пор

Я не против памятника Чарушину , но разместить памятник Чарушину следует на Спасской улице около ТЮЗа недалеко от творений Чарушина - особняка Булычева и здания училища искусств
02 ноября, 16:39 Горожанин
Дак понятно, сам не убивал. Только приказы подписывал да красный террор вводил. И вот что интересно. кто про ленина хорошо пишет, те не бредят. А кто к нему с негативом у тех бред. Вы чо знаете как все по правде было??? Хватит уж верить совковой политинформации. Сами то хоть факты сопоставте. Революцию замутил потому что за братца террориста обиделся. А вовсе не потому что его простой народ волновал. жил в Европе, а на какие с позволения сказать шиши??? Приехал из за границы в окт. 17, замутил переворот, а в августе восемнадцатого в него уже Каплан стреляла. Больше он в разум не приходил. Он тупо не мог ни чего великого для страны сделать. Кроме гр. войны А памятников понаставли . Что то немцы Маркса не жалуют. А живут нами побежденные не нам чета
02 ноября, 16:43 Ольга
Потому что на Украине такие же упыри, как ты уже снесли все памятники Ленину.
02 ноября, 16:57 Горожанин
Горожанин
В жизни значительно больше сторонников Ленина и СССР
Не надо смешивать социалистическую идею и личность Сталина .
Репрессии компартия осудила.
При Брежневе были репресии ? Сейчас в Китае есть репрессии ? В Китае до сих пор компартия у власти ,и Китай впереди планеты всей

Ивану грозному в Москве недавно памятник открыли. При Иване Грозном были репресcии ? Были

Компартия, считаете,- преступная организация, а демократическая партия Америки- за свободу и демократию.

Именно демпартия Америки всячески защищала интересы белых плантаторов и выступала за сохранение рабства в США

Про выборы 30 % Подмосковья проголосовало за компартию При этом компартию в отличие от партии власти и Жириновского никто из олигархов не финансирует ,и в её пользу результаты никто не подтасовывает
Когда Ельцин шел на второй президентский срок , побеждали коммунисты, но выборы были сфальсифицированы Коробки с долларами все помнят

Именно те ,кто собирается снести памятник Ленину, вносят раскол в обществе Так мы о Ленине не вспоминаем и памятника ему не замечаем
Но когда начинается подобная компания , народ вспоминает , кому это выгодно, -тому , кто народ обобрал в 90-ые и обирает до сих пор

Я не против памятника Чарушину , но разместить памятник Чарушину следует на Спасской улице около ТЮЗа недалеко от творений Чарушина - особняка Булычева и здания училища искусств
Не надо на Америку стрелки переводить. У них своя свадьба, у нас своя. А историю то надо не по книжкам учить, а как реальные люди все пережили. Мне у жены бабушка , кстати учительница столько порассказывала как их сюда переселяли из Белгородской обл. потому что какой то дальний родственник в 47 году аш в бразилии оказался. Сдала их почтальонка, увидела им письмо и в органы. И будьте любезны в Рудничный,а тещу тогда ребенка 11 лет в детдом в карелии. Потому что семьи были не нужны, вот и сдавали родные дети родителей. сдавали потому что были пионерами ленинцами. Вы чо хотите что бы это повторилось???
02 ноября, 17:06 Горожанин
Совет по репрессиям? Что за контора такая?
И много ли их, репрессированных и потом реабилитированных,именно реабилитированных? Раз говоришь,что живы родственники,то они должны быть заинтересованы в честном имени.Только цифры давай,а не просто -"миллионы"или "огромное поколение".
02 ноября, 17:07 Горожанин
Ольга
Потому что на Украине такие же упыри, как ты уже снесли все памятники Ленину.
Вот Ленин это реальный упырь. Мстил за братца террориста,а вся страна под раздачу попала
02 ноября, 17:23 Горожанин
Горожанин
Совет по репрессиям? Что за контора такая?
И много ли их, репрессированных и потом реабилитированных,именно реабилитированных? Раз говоришь,что живы родственники,то они должны быть заинтересованы в честном имени.Только цифры давай,а не просто -"миллионы"или "огромное поколение".
Есть такая вятская региональная организация жертв не законных политич.репрессий. можешь на сайт сходить, там на фотках и теща моя есть. я ей верю больше чем себе. я ведь раньше тоже был совком охмуренный.
02 ноября, 17:25 Горожанин
Горожанин
Дак понятно, сам не убивал. Только приказы подписывал да красный террор вводил. И вот что интересно. кто про ленина хорошо пишет, те не бредят. А кто к нему с негативом у тех бред. Вы чо знаете как все по правде было??? Хватит уж верить совковой политинформации. Сами то хоть факты сопоставте. Революцию замутил потому что за братца террориста обиделся. А вовсе не потому что его простой народ волновал. жил в Европе, а на какие с позволения сказать шиши??? Приехал из за границы в окт. 17, замутил переворот, а в августе восемнадцатого в него уже Каплан стреляла. Больше он в разум не приходил. Он тупо не мог ни чего великого для страны сделать. Кроме гр. войны А памятников понаставли . Что то немцы Маркса не жалуют. А живут нами побежденные не нам чета
Кто революцию замутил? У тебя кал в голове.)) Революция,переворот,бла,бла,бла)) Не иначе у тебя крепостных и деревню отобрали в 17-ом))
02 ноября, 18:22 Ольга
Горожанин
Вот Ленин это реальный упырь. Мстил за братца террориста,а вся страна под раздачу попала
Ага, так отомстил, что построил государство, ставшее второй сверхжержавой, спасшее мир от фашизма, покорившее первым космос.
02 ноября, 18:59 Горожанин
Ольга
Ага, так отомстил, что построил государство, ставшее второй сверхжержавой, спасшее мир от фашизма, покорившее первым космос.
Вы хотя бы даты сопоставили. Ленин вернулся в Россию перед самым переворотом. А с августа 1918 после выстрела Каплан он практически был мумией. Какое гос-во он мог построить?! Государство строила ДИКТАТУРА засчет дармового труда репрессированных. Репрессии начались задолго до 37года. И атомная энергия, и космос - все вышло из тюремных застенков. Историю надо изучать не по советским учебникам, а по историям из жизни реальных людей.
02 ноября, 19:03 Горожанин
Ольга
Ага, так отомстил, что построил государство, ставшее второй сверхжержавой, спасшее мир от фашизма, покорившее первым космос.
А уж связь ленина с Великой Победой и вовсе бессмысленна. Победил фашизм народ и высшая справедливость. Но никак не ленинско-сталинская политика.
02 ноября, 19:18 Горожанин
Горожанин
Вы хотя бы даты сопоставили. Ленин вернулся в Россию перед самым переворотом. А с августа 1918 после выстрела Каплан он практически был мумией. Какое гос-во он мог построить?! Государство строила ДИКТАТУРА засчет дармового труда репрессированных. Репрессии начались задолго до 37года. И атомная энергия, и космос - все вышло из тюремных застенков. Историю надо изучать не по советским учебникам, а по историям из жизни реальных людей.
Я тоже диву даюсь как эта Ольга тупит. уж и космос ленину приплела. как не знать что Королев в шараге за тюремную пайку все космические идеи разрабатывал. и бомбу атомную сахаров тоже в тюрьме создавал. нет блин у этих камунячиих заступников только 2 человека все сделали. ленин да сталин. чо поди и пушкина ленин стихи писать научил.? вот все с украиной сравнивает. дак чем порошенко ленина то лучше. два сапога пара. самозванцы. ленин жировал по европам а все о народе думал, ну конечно!
02 ноября, 19:42 Горожанин
Горожанин
Не надо на Америку стрелки переводить. У них своя свадьба, у нас своя. А историю то надо не по книжкам учить, а как реальные люди все пережили. Мне у жены бабушка , кстати учительница столько порассказывала как их сюда переселяли из Белгородской обл. потому что какой то дальний родственник в 47 году аш в бразилии оказался. Сдала их почтальонка, увидела им письмо и в органы. И будьте любезны в Рудничный,а тещу тогда ребенка 11 лет в детдом в карелии. Потому что семьи были не нужны, вот и сдавали родные дети родителей. сдавали потому что были пионерами ленинцами. Вы чо хотите что бы это повторилось???
Вы считаете. что историю не надо знать А Вы знаете, хотя бы .когда Ленин умер?
В 1924 году. Какое отношение он имеет к репрессиям 1947 года против родственников Вашей жены? У нас была знакомая, у которой расстреляли отца как начальника штаба Тухачевского Она почему-то обвиняла не Советскую власть, а конкретно- Сталина

Никаких репрессий в эпоху Брежнева не было Мы не за сталинские времена .мы за вполне адекватного Леонида Ильича, когда он ещё в старческий маразм не впал и не стал звёзды себе навешивать
02 ноября, 19:57 Борис
Что этому архитектору больше нечем занятся?
02 ноября, 20:04 Горожанин
Горожанин
Вы считаете. что историю не надо знать А Вы знаете, хотя бы .когда Ленин умер?
В 1924 году. Какое отношение он имеет к репрессиям 1947 года против родственников Вашей жены? У нас была знакомая, у которой расстреляли отца как начальника штаба Тухачевского Она почему-то обвиняла не Советскую власть, а конкретно- Сталина

Никаких репрессий в эпоху Брежнева не было Мы не за сталинские времена .мы за вполне адекватного Леонида Ильича, когда он ещё в старческий маразм не впал и не стал звёзды себе навешивать
Историю надо знать, но не по идеологизированным учебникам. Ни один учебник или книга не дадут об'ективной оценки, так как за страницами книги стоит реальный человек со своми взглядами на историю. Даже на этом форуме у квждого своя правда. Поэтому надо хранить семейные истории . Я, к сожалению, мало знаю о своих прабабушках-прадедушках. Но мои внуки знают всю историю своих прапра. 9 мая часть шествия идем в Бессмертном полку, часть в колонне дертв репрессий. Кстати, вроде такая колонна, детей репрессированных, проходит только в нашем городе.
02 ноября, 20:30 Алекс
Горожанин
Че то мне этот Лебедев не ндравится.
Не нравиься,не ешь...
02 ноября, 20:31 Горожанин
Горожанин
Я тоже диву даюсь как эта Ольга тупит. уж и космос ленину приплела. как не знать что Королев в шараге за тюремную пайку все космические идеи разрабатывал. и бомбу атомную сахаров тоже в тюрьме создавал. нет блин у этих камунячиих заступников только 2 человека все сделали. ленин да сталин. чо поди и пушкина ленин стихи писать научил.? вот все с украиной сравнивает. дак чем порошенко ленина то лучше. два сапога пара. самозванцы. ленин жировал по европам а все о народе думал, ну конечно!
Вы переврали факты
В июле 1944 года С. П. Королёва досрочно освободили из заключения со снятием судимости В августе 1946 года он был назначен Главным конструктором Особого конструкторского бюро № 1 (ОКБ-1), созданного в подмосковном Калининграде для разработки баллистических ракет дальнего действия, и начальником отдела № 3 НИИ-88 по их разработке.

Королев был свободен , когда стал заниматься баллистическими ракетами

Космической программа была начата позже уже при Никите Хрущеве Первый спутник Земли был запущен в 1957 году

В СССР атомная бомба была создана под руководством Курчатова . а не Сахарова Сахаров был выслан из Москвы , но никогда не сидел

Под руководством Сахарова была разработана водородноя бомба
02 ноября, 21:50 Горожанин
Горожанин
А уж связь ленина с Великой Победой и вовсе бессмысленна. Победил фашизм народ и высшая справедливость. Но никак не ленинско-сталинская политика.
Т.е. страной руководить не обязательно,когда Народ побеждает,строит,восстановливает,летит в космос,
А репрессировать,убивать,казнить обязан именно руководитель?
Зачем так примитивно?
02 ноября, 22:17 Горожанин
Горожанин
Есть такая вятская региональная организация жертв не законных политич.репрессий. можешь на сайт сходить, там на фотках и теща моя есть. я ей верю больше чем себе. я ведь раньше тоже был совком охмуренный.
Если не законно репрессированы,то значит они были реабилитированы судом? Или просто собрались те,у кого родственники сидели,как они говорят:неизвестно за что?
02 ноября, 22:43 Горожанин
Борцуны с Лениным,вы можете внятно объяснить : раз Ленин был не прав,то вас устраивал царский режим? Устраивал строй? Аграрная Россия? Вы за царя и самодержавие? Чего хотите добиться сносом памятника? Кем бы вы были без Ленина?
02 ноября, 23:27 Горожанин
Горожанин
Вы хотя бы даты сопоставили. Ленин вернулся в Россию перед самым переворотом. А с августа 1918 после выстрела Каплан он практически был мумией. Какое гос-во он мог построить?! Государство строила ДИКТАТУРА засчет дармового труда репрессированных. Репрессии начались задолго до 37года. И атомная энергия, и космос - все вышло из тюремных застенков. Историю надо изучать не по советским учебникам, а по историям из жизни реальных людей.
Судя по Википедии очень живенькой был мумией Инсульт его разбил только в мае 1922 года До этого большевики под руководством Ленина фактически выиграли гражданскую войну В 22 году были уже только локальные рчаги сопротивления Ленин настоял на введение НЭПа разработал национальную политику по отношению к другим национальностям и заложил основы советского государства-СССР
03 ноября, 01:20 Горожанин
Горожанин
В жизни значительно больше сторонников Ленина и СССР
Не надо смешивать социалистическую идею и личность Сталина .
Репрессии компартия осудила.
При Брежневе были репресии ? Сейчас в Китае есть репрессии ? В Китае до сих пор компартия у власти ,и Китай впереди планеты всей

Ивану грозному в Москве недавно памятник открыли. При Иване Грозном были репресcии ? Были

Компартия, считаете,- преступная организация, а демократическая партия Америки- за свободу и демократию.

Именно демпартия Америки всячески защищала интересы белых плантаторов и выступала за сохранение рабства в США

Про выборы 30 % Подмосковья проголосовало за компартию При этом компартию в отличие от партии власти и Жириновского никто из олигархов не финансирует ,и в её пользу результаты никто не подтасовывает
Когда Ельцин шел на второй президентский срок , побеждали коммунисты, но выборы были сфальсифицированы Коробки с долларами все помнят

Именно те ,кто собирается снести памятник Ленину, вносят раскол в обществе Так мы о Ленине не вспоминаем и памятника ему не замечаем
Но когда начинается подобная компания , народ вспоминает , кому это выгодно, -тому , кто народ обобрал в 90-ые и обирает до сих пор

Я не против памятника Чарушину , но разместить памятник Чарушину следует на Спасской улице около ТЮЗа недалеко от творений Чарушина - особняка Булычева и здания училища искусств
Да, в нашей стране действительно больше сторонников Ленина и СССР, но это потому, что потомков интеллигенции, работящих крестьян-кулаков, про дворянство уж не говорю, просто почти нет! Их предков товарищи вырезали ещё в 1917-м и 1937-м. Остались одни потомки шарикова и швондера, специалистов по конфискациям, доносам, чисткам, расстрелам. Ну они конечно за идеи Ленина! Ждут, когда придут "наши", чтобы всем отомстить за развал Советского Союза.
03 ноября, 09:33 Горожанин
Горожанин
Но факты истории знать нало То, что Ленин умер в 1924 году такой же факт , что Земля круглая Не верите учебникам , смотрите Википедию
А вики не с учебников что ли сдувает? И зачем знать годы жизни больного на голову обиженца. Он не Пушкин, не Гагарин, не Высоцкий, не маршал Конев.. Хотя иметь представление об эпохе надо, чтобы трагедия октябрьского переворота не повторилась.
03 ноября, 09:50 Горожанин
Ольга
Ленин организовал СССР - государство, которое совершило все эти победы. Не прикидывайтесь жертвой ЕГЭ.
да кем были бы без ленина тем бы и были. у ломоносова бошка варила дак и при крепостном праве человеком стал. чо в других странах , где ленина не было не люди, а обезьяны штоле??? и живут не нам чета. а памятник оставить. надеть на лысую бошку кокошник и раскрасить в дымку. будем в новый год да в день города вокруг него хороводы водить.
03 ноября, 09:54 Горожанин
Горожанин
да кем были бы без ленина тем бы и были. у ломоносова бошка варила дак и при крепостном праве человеком стал. чо в других странах , где ленина не было не люди, а обезьяны штоле??? и живут не нам чета. а памятник оставить. надеть на лысую бошку кокошник и раскрасить в дымку. будем в новый год да в день города вокруг него хороводы водить.
сорри, господа и товарищи. камент выше был на это высказывание. ++++++++++++++++++++++Борцуны с Лениным,вы можете внятно объяснить : раз Ленин был не прав,то вас устраивал царский режим? Устраивал строй? Аграрная Россия? Вы за царя и самодержавие? Чего хотите добиться сносом памятника? Кем бы вы были без Ленина?
03 ноября, 11:25 Горожанин
Горожанин
Да, в нашей стране действительно больше сторонников Ленина и СССР, но это потому, что потомков интеллигенции, работящих крестьян-кулаков, про дворянство уж не говорю, просто почти нет! Их предков товарищи вырезали ещё в 1917-м и 1937-м. Остались одни потомки шарикова и швондера, специалистов по конфискациям, доносам, чисткам, расстрелам. Ну они конечно за идеи Ленина! Ждут, когда придут "наши", чтобы всем отомстить за развал Советского Союза.
От репрессий пострадало согласно Википедии 4 млн чел
Население России в 1938 -104 млн. чел
!00 млн чел -сплошные шариковы и швондеры ? Не оскорбляйте народ
Чтобы было меньше сторонников СССР, надо экономику развивать в интересах всего общества, а наша так называемая элита , считающая свой народ "генетическим мусором" , сплошными шариковыми и швондерами ,себе карманы набивает в ущерб доходам населения
Не все было хорошо в СССР даже в 70 годы , но за 25 лет с момента прихватизации какие экономические успехи ?
Как известно, " бытиё определяет сознание"
Получается , большевики хотя и при помощи красного террора были "эффективными менеджерами" , так как за период С 1917 по 1941 (24 года) превратили страну в индустриальную державу
Добейтесь больших экономических и политических достижений, чем Советское государство (то , что они были,-отрицать глупо) и сторонников СССР не будет
А памятники сносить -это поступать ,как большевики
Если бы жил в эпоху революции 1917 , был бы против сноса памятников царям
03 ноября, 13:15 Горожанин
Горожанин
А вики не с учебников что ли сдувает? И зачем знать годы жизни больного на голову обиженца. Он не Пушкин, не Гагарин, не Высоцкий, не маршал Конев.. Хотя иметь представление об эпохе надо, чтобы трагедия октябрьского переворота не повторилась.
крыть нечем, поэтому отрицаете фактологические данные
Информацию в Википедию не большевики размещали
Как удобно , можно валить на Ленина Всё , что угодно
Репрессии 30 годов, когда уже кости его истлели
03 ноября, 15:03 Горожанин
Горожанин
крыть нечем, поэтому отрицаете фактологические данные
Информацию в Википедию не большевики размещали
Как удобно , можно валить на Ленина Всё , что угодно
Репрессии 30 годов, когда уже кости его истлели
кости истлели, а дело жило и побеждало. сталин сажая не винных, что бы рабами сделать на ленинские писюльки стрелки переводил. это счас вы бодры веселы. а будь год 37 бздели бы все как один. счас хреновато живем. но не приведи господи снова по ленински сталински жить. я тоже не хочу годы жизни ленина знать. он мне не сват и не брат.
03 ноября, 15:29 Горожанин
Горожанин
Я тоже диву даюсь как эта Ольга тупит. уж и космос ленину приплела. как не знать что Королев в шараге за тюремную пайку все космические идеи разрабатывал. и бомбу атомную сахаров тоже в тюрьме создавал. нет блин у этих камунячиих заступников только 2 человека все сделали. ленин да сталин. чо поди и пушкина ленин стихи писать научил.? вот все с украиной сравнивает. дак чем порошенко ленина то лучше. два сапога пара. самозванцы. ленин жировал по европам а все о народе думал, ну конечно!
Насчет того , как Ленин "жировал". Смотрим Википедию
декретом Советской власти от 18 июня 1918 года устанавливался максимальный размер оплаты труда — для специалистов 1200 рублей, народных комиссаров 800 рублей, неквалифицированных рабочих 350 рублей и квалифицированных рабочих — 700 рублей, что примерно уравнивало высший эшелон власти и квалифицированных рабочих в оплате труда.

В Кремле квартира Ленина- занимала 5 комнат , вовсе не дворец Крупская после его смерти тоже жила скромно

А вот Б.Ельцин , борец с привилегиями . такие "привилегии" устроил для своей семьи, какие ЦК КПСС никогда и не снились Хорошо семья Ельцина поучаствовала в грабеже страны

И после смерти Ельцина отгрохали Ельцин-центр за несколько миллиардов руб площадью размером с Зимний дворец Некуда деньги девать из Бюджета
По слухам, не знаю, насколько верным , Наина Ельцина получает пенсию 300 000 руб Вот она - борьба с привилегиями в действии Мало дети хапнули
03 ноября, 21:18 Анекдот в тему
Ленин и Троцкий очень любили Растрелли.
04 ноября, 02:50 Горожанин
Горожанин
кости истлели, а дело жило и побеждало. сталин сажая не винных, что бы рабами сделать на ленинские писюльки стрелки переводил. это счас вы бодры веселы. а будь год 37 бздели бы все как один. счас хреновато живем. но не приведи господи снова по ленински сталински жить. я тоже не хочу годы жизни ленина знать. он мне не сват и не брат.
Дело Ленина жило и побеждало и при Хрущеве, и при Брежневе и прочих советских руководителях
Исходя из Вашей логики, и при Хрущеве и при Брежневе должны были быть обязательно репрессии , как при Сталине , но их не было
Так что Ленин и репрессии 30 годов- между собой не связаны

Почему жило и побеждало дело Ленина? Потому что многое делалось для улучшения жизни народа
СССР-первая страна в мире, которая ввела 8-часовой рабочий день
Зато Прохоров ,представитель нынешней элиты, предлагал ввести 12-часовой рабочий день
В СССР не было безработицы
В СССР бесплатно предоставлялись квартиры
Мой родственник был директором птицефабрики в 70 гг За 10 лет ,пока он был директором, птицефабрика построила 100 квартир для своих работников
при средней численности на предприятии 100-200 чел
И предыдущий директор построил также построил 100 квартир
Конечно, не везде было так хорошо с квартирами , но даже кооперативные квартиры стоили минимум в 2 раза дешевле , чем сейчас стоит жилье

Трехкомнатная кооперативная квартира в СССР В 70-80 гг стоила 50 средних зарплат, ,считая, 10000 руб стоимость трехкомнатной квартиры при средней зарплате 200 руб Сейчас трехкомнатная стоит минимум 80 средних зарплат, если считать стоимость трехкомнатной квартиры 2 млн, руб при средней зарплате 25000 руб Но в СССР массово получали именно бесплатное жилье
Так что , господа, живем мы не хреновато, а просто хреново !

Вы не хотите знать историю-это Ваше право.
Но не надо других держать за идиотов При Вашем подходе мы никогда не выберемся из ямы, в которой находится страна
04 ноября, 02:59 Горожанин
Анекдот в тему
Ленин и Троцкий очень любили Растрелли.
А Столыпин любил оригинальные галстуки
04 ноября, 09:32 Горожанин
Горожанин
Дело Ленина жило и побеждало и при Хрущеве, и при Брежневе и прочих советских руководителях
Исходя из Вашей логики, и при Хрущеве и при Брежневе должны были быть обязательно репрессии , как при Сталине , но их не было
Так что Ленин и репрессии 30 годов- между собой не связаны

Почему жило и побеждало дело Ленина? Потому что многое делалось для улучшения жизни народа
СССР-первая страна в мире, которая ввела 8-часовой рабочий день
Зато Прохоров ,представитель нынешней элиты, предлагал ввести 12-часовой рабочий день
В СССР не было безработицы
В СССР бесплатно предоставлялись квартиры
Мой родственник был директором птицефабрики в 70 гг За 10 лет ,пока он был директором, птицефабрика построила 100 квартир для своих работников
при средней численности на предприятии 100-200 чел
И предыдущий директор построил также построил 100 квартир
Конечно, не везде было так хорошо с квартирами , но даже кооперативные квартиры стоили минимум в 2 раза дешевле , чем сейчас стоит жилье

Трехкомнатная кооперативная квартира в СССР В 70-80 гг стоила 50 средних зарплат, ,считая, 10000 руб стоимость трехкомнатной квартиры при средней зарплате 200 руб Сейчас трехкомнатная стоит минимум 80 средних зарплат, если считать стоимость трехкомнатной квартиры 2 млн, руб при средней зарплате 25000 руб Но в СССР массово получали именно бесплатное жилье
Так что , господа, живем мы не хреновато, а просто хреново !

Вы не хотите знать историю-это Ваше право.
Но не надо других держать за идиотов При Вашем подходе мы никогда не выберемся из ямы, в которой находится страна
эк как тебе моцк прополоскало. ну ну. квартиры ждали по 15-20 лет. но как бы вы ленинцы тут не кажилились дело ленина похерено. и славатегосподи. счас надо нармальный капитализм строить, как в норвегии и швеции.
04 ноября, 09:40 Горожанин
Горожанин
Дело Ленина жило и побеждало и при Хрущеве, и при Брежневе и прочих советских руководителях
Исходя из Вашей логики, и при Хрущеве и при Брежневе должны были быть обязательно репрессии , как при Сталине , но их не было
Так что Ленин и репрессии 30 годов- между собой не связаны

Почему жило и побеждало дело Ленина? Потому что многое делалось для улучшения жизни народа
СССР-первая страна в мире, которая ввела 8-часовой рабочий день
Зато Прохоров ,представитель нынешней элиты, предлагал ввести 12-часовой рабочий день
В СССР не было безработицы
В СССР бесплатно предоставлялись квартиры
Мой родственник был директором птицефабрики в 70 гг За 10 лет ,пока он был директором, птицефабрика построила 100 квартир для своих работников
при средней численности на предприятии 100-200 чел
И предыдущий директор построил также построил 100 квартир
Конечно, не везде было так хорошо с квартирами , но даже кооперативные квартиры стоили минимум в 2 раза дешевле , чем сейчас стоит жилье

Трехкомнатная кооперативная квартира в СССР В 70-80 гг стоила 50 средних зарплат, ,считая, 10000 руб стоимость трехкомнатной квартиры при средней зарплате 200 руб Сейчас трехкомнатная стоит минимум 80 средних зарплат, если считать стоимость трехкомнатной квартиры 2 млн, руб при средней зарплате 25000 руб Но в СССР массово получали именно бесплатное жилье
Так что , господа, живем мы не хреновато, а просто хреново !

Вы не хотите знать историю-это Ваше право.
Но не надо других держать за идиотов При Вашем подходе мы никогда не выберемся из ямы, в которой находится страна
Если ты в яме, за всех не говори. Я работаю по 12 часрв, меня это устраивает. Зато помог сыну квартиру купить, а моя мать ждала старую хрущевку 17лет.Летом на своей машине езжу по Европе. Мне забить на Путина, я работаю на себя и плачу налоги. А вы бездельники кто заработать не может только и хотите уровниловки да отнять и поделить у тех кто честно заработал. Как поступила красножопая власть с работящими крестьянами в 30 годах.

Представьтесь, а лучше войдите или зарегистрируйтесь

Ваше сообщение

Следующая новость

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru